Escuchar entrevista
Abogado especializado en Derecho civil, Flores Araoz se ha
caracterizado por hacer suyas las demandas de los sectores más desfavorecidos de la
población. En su trayectoria, ha presentado numerosas propuestas para mejorar la
situación de los peruanos en el extranjero.
Sólo www.peru.com, el
portal que une a los peruanos, es capaz de llevarle la mejor información electoral.
Amigos cibernautas está con nosotros el doctor Ántero
Flores Araoz, congresista y candidato nuevamente al Congreso de la República con el
número 120 de Perú Posible. Doctor buenas noches, bienvenido a Perú.Com.
Muy buenas noches a ustedes y contento por estar en
este programa tan importante que es realmente una innovación en nuestro medio. Si bien
esto se ve mucho en otros países más avanzados, en nuestros países del Tercer Mundo es
poco usual, por eso tengo que felicitarlos a ustedes por esta innovación tecnológica que
nos hace llegar rápida y simultáneamente a muchos navegantes de Internet.
Ántero Flores Araoz es un abogado limeño que actualmente es congresista y que
llegó a la política con el PPC pero ahora postula con el número 120 en la lista de
Perú Posible de Alejandro Toledo. Le puedes explicar a los amigos cibernautas respecto a
que estás en la lista de Perú Posible pero eres y seguirás siendo del PPC.
Claro. Es conocido que al Partido Popular Cristiano la
autoridad electoral, no sé porque extraño sortilegio, pero por muchas sospechas de
complicidad con el gobierno le ha negado su inscripción al PPC y esto nos ha significado
que no podamos competir directamente en esta lid electoral con la inscripción del PPC.
Esto a su vez ha generado que otras organizaciones políticas con generosidad,
desprendimiento y en un gesto solidario nos hayan invitado a participar dentro de sus
lista parlamentaria para que el PPC tenga una voz en el próximo congreso y desde allí
poder rearmar el partido, conseguir su reinscripción y lograr lógicamente participar en
el próximo proceso del 2002 que son las elecciones municipales.
¿Qué paso en esa ocasión? ¿Cuántas firmas presentaron, cuántas les anularon?
Una cosa sumamente extraña y sospechosa. Nosotros
después de mucho tiempo de arduo trabajo, comenzado primero en una administración
partidaria anterior desde hace 3 años y proseguido en el último año por quien habla
como nuevo presidente del partido, presentamos 550 mil firmas al Jurado nacional de
Elecciones a través de la Oficina Nacional de Procesos Electorales (ONPE) y presentamos
estas listas para cumplir con el 4% necesario del padrón electoral para lograr la
reinscripción del partido. Nos dijeron extrañamente que después de la depuración sólo
había pasado una de cada 10 firmas, nos anularon 9 de cada 10 y la mitad o más de la
mitad de ellas nos las anularon según ellos porque esas firmas ya han sido presentadas
anteriormente por otras agrupaciones políticas, y nos dijeron que nos habíamos demorado
muchísimo en presentarlas y que otros nos habían ganado. Nosotros pedimos con toda
justicia que nos muestren esas firmas que supuestamente habían sido presentadas ya que
quien alega un hecho tiene que demostrarlo y les pedimos que nos muestren sus planillones
para ver si están nuestras firmas. La ONPE no quiso y sacó primero un oficio
denegándolo, luego sacó una resolución diciendo que no estaba obligado a enseñarnos
nada, posteriormente apelamos ante el Jurado Nacional de Elecciones que le dijo a la ONPE
que enseñe las firmas ya que tienen derecho a verlas. En eso llegó la fecha límite de
inscripción y ya no estábamos a tiempo en este ping pong entre el Jurado Nacional de
Elecciones y la ONPE, en este pasarse la pelota de un lugar a otro lógicamente se pasó
el tiempo y ya no pudimos hacer esa verificación. Pero sí hicimos una cosa. Hicimos por
lo menos un muestreo, pedimos que nos dieran la información respecto a 3 personas como
acto simbólico y 3 personas emblemáticas dentro del partido. Su presidente Ántero
Flores Araoz, su personero Walter Rivera Vílchez y el último parlamentario incorporado
al PPC, el doctor Carlos Chipoco. Extrañamente notamos que nuestras firmas no habían
ingresado dentro de las del PPC y no se habían contabilizado como PPC porque antes
supuestamente las habían presentado otros grupos políticos. Por eso sacamos estos 3
casos emblemáticos, simbólicos para demostrar que todo el sistema de verificación
informático de ONPE es un sistema que no sirve porque no verifica informáticamente
firmas sino nombres y números, lo que quiere decir que habría admitido nombres con
firmas falsificadas anteriormente que han taponeado, impedido y han servido para discernir
para que las firmas buenas no ingresen y tenemos la cosa tan absurda e ilógica de que
firmas falsificadas impiden el ingreso de firmas auténticas. Nosotros decíamos que este
tema de las firmas negadas al PPC es muy sospechoso porque todo el mundo nos ha visto no
solamente en Lima, no solamente en provincias, además el año pasado estuvimos en la
reunión de la convención del congreso de la asociación de instituciones peruanas que se
realizó en Los Ángeles en mayo. Inclusive ahí estuvimos recolectando firmas de los
peruanos que habían ido a esta convención y muchos nos firmaron los padrones del PPC.
Entonces todo el mundo, no solamente en Lima o en provincias sino también en el
extranjero nos han visto recolectar las firmas. Lo que hemos hecho a pulmón, con
sacrificio, trasladándonos por muchísimos lugares a la vista de todo el mundo que lo ha
percibido, nos ha visto con nuestros chalecos en pleno sol o bajo la lluvia sacando las
firmas, a nosotros nos niegan la inscripción. Sin embargo a otros grupos allegados al
gobierno que vienen después y que nadie los ha visto sacar una firma, ni siquiera sacar
una rúbrica y que ellos han montado una fábrica de falsificación de firmas, a ellos sí
los inscriben. Es la lógica al revés y la ética al revés. Quien se porta bien es
castigado y quien se porta mal lo premian. Estamos realmente por culpa de este gobierno en
un país de opereta.
Hay una controversia en estos momentos por las supuestas firmas fraudulentas de
Perú 2000. Si se comprobara que esto es así, ¿La candidatura a la re reelección del
Presidente Alberto Fujimori sería técnicamente nula?
Si estuviéramos en un país prestigiado, si
estuviéramos en un país en que el ordenamiento jurídico se cumple, si estuviéramos en
un país respetuoso de la democracia y las reglas de juego, no sería ni necesario que se
emitiera por la autoridad electoral una resolución declarando nula esa candidatura, por
lo menos por vergüenza torera, por pudor, el candidato hubiera renunciado. Pero nuestro
país lamentablemente con el gobierno que tenemos, que hace seda y pabilo las
instituciones, que las destroza, que realmente hemos visto lo que ha hecho con el Tribunal
Constitucional que lo descabezó, con el Poder Judicial y las fiscalías que los tiene
controlados y maniatados, con el Poder Electoral con el que hace lo que quiere. Este
gobierno hace lo que le da gana y acuérdense así se tache, así se impugne, así se
cuestione, así se interpongan uno o mil recursos antes esa autoridad, esa autoridad
seguirá certificando al Ingeniero Fujimori porque ya lo hizo el 30 de diciembre del año
pasado cuando después de los cuestionamientos a una candidatura reeleccionista que no
podía pasar porque la constitución no permite más de una reelección inmediata, este
jurado haciendo añicos la constitución, destrozando la legislación y destrozando, con
el precedente que él mismo había dado 5 años atrás, admitió esta candidatura re
reeleccionista y dejó sin efecto todos los cuestionamientos. Por eso con ese antecedente
es imposible que nuestra autoridad electoral que no tiene independencia vaya a admitir,
procesar y resolver con justicia y dentro de la constitución un cuestionamiento a una
candidatura que ha nacido fallida, que ha nacido con defecto de fábrica y que ahora
encima se ve que lamentablemente también ha sido admitida con firmas fraudulentas.
¿Considera que estas elecciones son transparentes?
Yo creo que estas elecciones no son transparentes,
tiene muchos nubarrones, pero no haberse presentado a estas elecciones es que gane Alberto
Fujimori por "walk over", por tanto si nadie se hubiera presentado, igual se
hubiera presentado Alberto Fujimori y hubiera ganado, en consecuencia no hubiéramos
tenido ni siquiera la posibilidad de haber podido ganarle si no nos presentábamos. Por lo
menos ahora tenemos esa posibilidad y ojalá los electores boten a conciencia. Yo
reconozco que Alberto Fujimori tiene muchos méritos pero esto es un poco como el
síndrome del pavo. Te dieron pavo el día de Navidad, quedó una pechuga y quedó una
pata del pavo. Tu esposa te volvió a dar la pechuga en Año Nuevo y para la Bajada de
Reyes del 6 de Enero te pretendieron dar la pata del pavo. Tú dijiste basta, no quiero
más pavo. Odio al pavo, tráiganme pollo. Eso es lo que está sucediendo con la gente. Se
hartó.
¿Por qué votar por usted como congresista?
Muchos candidatos ofrecen y se convierte esto en el
festival de las ofertas y he escuchado a candidatos que dicen voy a hacer la carretera
tal, a otros voy a hacer la escuela de educación para los profesores tal, a otros voy a
hacer el hospital tal, voy a hacer la posta médica, voy a hacer que la carretera tenga un
canal más para que los carros vayan más rápido. Yo me pregunto. Están siendo
candidatos para el Congreso o quieren ser alcaldes. Si quieren ser alcaldes mejor esperen
hasta el 2002 para que puedan hablar de esas cosas o si quieren hacer la gran Escuela
Normal o la universidad métanse pues de ministros de educación. Pero al congreso se va
para dar leyes y para fiscalizar. Los parlamentarios desde 1979 con la constitución
anterior, no tienen iniciativa en el gasto felizmente y el Congreso no es una asamblea de
alcaldes, es una asamblea de parlamentarios que dan leyes. En consecuencia yo me
diferencio de esos que ofrecen obras públicas que no le corresponden simplemente sin
ofrecer para delante y diciendo miren lo que he hecho en estos 10 años y proyecten para
adelante. Y Ántero Flores Araoz cumplió. En el primer periodo del Congreso Constituyente
Democrático el CCD, fui en el ranking de parlamentarios el primero. No es que pateó al
arco, es que hizo goles. Cualquier idiota patea al arco, es que hizo goles y más leyes
sacó. En estos últimos 5 años ha sucedido exactamente lo mismo. En consecuencia Ántero
Flores Araoz puede demostrar logros, puede demostrar trabajo, puede demostrar
fiscalización.
Podrías recordarle a nuestros cibernautas algunas leyes importantes que hayan sido
de beneficio para el país y que le hayan servido.
Por supuesto, en el Perú se ha hecho un proceso muy
importante de privatización, pero había que cautelar también el interés del estado y
también el interés de los usuarios y consumidores, sobretodo en lo que son servicios
públicos para que no hubieran monopolios, para que no hubieran oligopolios, para que no
hubiera una concentración de poder, entonces cree con 2 leyes diferentes la "Acción
Dorada" para que el Estado pudiera mantener un pequeño porcentaje de las empresas
privatizadas de electricidad y también de hidrocarburos que le permitiera al estado tener
derecho a veto en grandes decisiones que pudieran ser contrarias al interés del usuario o
el consumidor y conté con el respaldo de la mayoría. En eso no me puedo quejar, la
mayoría no ha sido mezquina conmigo en los temas técnicos, en los temas jurídicos, no
puedo pretender que los políticos lo sean porque casualmente lo que nos diferencia son
nuestras concepciones. Otra importante por ejemplo. Saben ustedes que hubo más de 100 mil
accionistas de Telefónica del Perú que habían recibido sus acciones cuando era la
Compañía Peruana de Teléfonos y de esos hay muchísimos que están en el extranjero,
que como las acciones no valían en aquel entonces nada, dejaron sus acciones ahí. El
Estado también creyó que todos se habían olvidado de sus acciones y el gobierno emitió
un Decreto de Urgencia robándole las acciones y las puso en un fondo de fideicomiso y los
dividendos de esas acciones que se habían acumulado y que ya eran cuantiosos. Porque si
bien las acciones cuando se entregaron a estos accionistas no valían nada, eran acciones
que ellos suscribían cuando compraban una línea telefónica, cuando se produce la
privatización, esas acciones que costaban centavos de sol pasaron a costar dólares y era
ya una buena cantidad. El gobierno dispuso entonces que los dividendos pasaran a la
Fundación por los Niños del Perú. Una fundación vinculada al gobierno. O sea el
gobierno quería ganar indulgencias con Ave Marías ajenas. Logré después de un año de
trabajo que a toda esta gente con una ley les devolvieran sus acciones y les pagaran sus
dividendos. Y a los que no han recuperado aún sus acciones, me pueden pasar los datos con
sus nombres y la cantidad de acciones que tienen y su E-Mail para decirles cuantas
acciones tienen, que dividendos están pendientes y como pueden gestionar para recibir
esas acciones, cobrar esos dividendos y de querer tener un pequeño capital, vender esas
acciones.
¿Por qué dejó el PPC?
Yo no he dejado el PPC, yo sigo siendo del PPC. El
gobierno y la autoridad electoral han impedido por ahora mi reinscripción como partido y
al habérmelo impedido, me impiden presentarme con el símbolo del PPC. Por eso para
presentarme he tenido que aceptar una invitación generosa de Alejandro Toledo para estar
con el número 120 de su lista parlamentaria en Perú Posible.
¿Cuál es el futuro del PPC?
El PPC está pasando dificultades derivadas sí de
años de inacción en anterior administración partidaria, es cierto. Los partidos
políticos en el Perú, todos han pasado años malos. Han surgido movimientos nuevos que
se llaman independientes quienes quieren diferenciarse un poco de los partidos de solera,
de prestigio y han surgido movimientos para la contingencia, es decir que nacen para una
elección y cuando no tienen éxito como ya sucedió con "Obras" del ex alcalde
Belmont quedan allí. A los partidos no les angustia el calendario, saben que tienen
cuadros de relevo, saben que si en una elección no participan o si en una elección
pierden, vendrán otras promociones y el partido continuará porque no nació ayer ni
muere hoy. Esa es la gran diferencia con estos movimientos que surgen para la
contingencia.
¿Qué plantea su grupo político en materia económica? ¿Qué leyes o dispositivos
importantes en el terreno económico podrían ser cuestionados o revisados si es que los
hubiera? Por ejemplo en la renegociación con el FMI. ¿Plantearían revisar los términos
de los acuerdos con el Fondo Monetario?
Yo creo que el Perú tiene 2 deudas. Una interna, con
sus maestros, con sus policías, con sus jubilados, con sus empleados públicos, etc., y
tiene una deuda externa con sus acreedores por préstamos para hacer proyectos, para hacer
carreteras o para otros gastos que nadie sabe. El Perú ha privilegiado el pago de la
deuda externa en desmedro de la deuda interna. Lo que hay que lograr y para esto inclusive
la Iglesia a través del Jubileo 2000 nos ha dado un camino. No se trata de hacer un
sindicato de perromuerteros que no quieran pagar, se trata de llamar la atención a los
acreedores para que comprendiendo las dificultades que tienen los deudores y la necesidad
de cumplir con su deuda interna, de ello salga darles condiciones más beneficiosas para
el pago de la deuda externa que pueden traducirse en reducción de intereses, cambio de
capital por ecología, cambio de capital por inversiones productivas, ampliar los plazos,
no cobrar penalidades. En fin cualquier fórmula lógica que haga más llevadera esa deuda
y que permita tener una cantidad mayor para resolver los problemas internos. No vaya a ser
que por no resolver la deuda interna se ponga en peligro en el futuro la deuda externa.
Esto tiene que ver con la necesidad de reactivar el aparato económico. Hoy estamos
en una prolongada recesión. ¿Consideras que renegociar los términos del pago, reducir
en un porcentaje importante de la deuda externa serviría para canalizar esos recursos a
áreas productivas que puedan reactivar la economía?
Yo creo que es necesario e indispensable por ejemplo
para inversiones reproductivas que tiene que hacer el estado. Algunas irrigaciones para
luego poner esas tierras en venta en un proceso de privatización, para titular a aquellos
que no tienen títulos en las zonas agrarias y lógicamente no acceden al crédito. Para
hacer una serie de obras sobretodo de carreteras de penetración que signifiquen que
quienes hagan cultivos alternativos a la coca puedan sacar sus productos a las zonas de
consumo. No nos olvidemos que en eso nosotros no estamos cautelando el interés de los
peruanos sino estamos ayudando a los grandes consumidores de estos narcóticos que están
en el extranjero y que no están en el Perú. Entonces tienen que comprender también que
para que estos productores de coca peruana puedan vender sus productos alternativos tienen
que existir facilidades. Respecto a los cultivos alternativos últimamente nos están
ayudando para tonterías, para cosas en que no hay mayor mercado. Sin embargo cuando
pedimos para algodón, nos dicen algodón no porque compite con el nuestro lo cual es muy
injusto.
En estos días precisamente se ha certificado al Perú como buen combatiente de la
coca al igual que Bolivia. Esta nota de buena conducta ha dejado sin embargo en el camino
a cientos de miles de campesinos desocupados y las tareas a las que los orientaron, o sea
los cultivos alternativos, o no tienen mercado o simplemente no tiene ni la tecnología
para hacerlas competentes o con la calidad suficiente como para que puedan venderse en el
exterior. Hoy tenemos precios deprimidos en productos agrarios internos. ¿Cómo
enfocarías este tema específico de los ex cocaleros?
Sabes que siento lo siguiente. Siento que te están
dando una certificación que es un premio y ese premio consiste en una medallita y en un
gran diploma. Pero sin embargo a los que no premian les dan muchos más fondos para
combatir el narcotráfico y para hacer cultivos alternativos. Tú que has sido
"eficiente" para los que están en el exterior porque se ha evitado que tu coca
salga pero ineficiente para los peruanos porque esos cultivadores que tenían un medio de
subsistencia hoy ni siquiera tienen cultivos alternativos. En consecuencia yo pediría
menos medallitas, menos pergaminos, menos diplomas y mucho más ayuda eficiente que se
llaman dólares, verdes, no solamente que nos manden helicópteros ni material para hacer
represión. Ayúdennos para hacer carreteras de penetración, ayúdennos para que los
cultivos alternativos sean rentables, si es que no lo son, la gente regresará al cultivo
de coca. Nadie trabaja para ganar menos o para obtener pérdidas. Por eso se deberán
tener cultivos que logren sustituir el ingreso y no solamente el cultivo.
¿Cree que habrá fraude en estas elecciones?
Yo creo que el fraude electrónico es sumamente
difícil, porque si bien el sistema de mi amigo Portillo para el sistema de depuración de
firmas y para su página web ha sido realmente agujereado, en el tema del cómputo
electoral y como lo va a hacer esta vez, dando la información a través de Internet y
poniendo las actas a disposición de los personeros para que puedan realmente verificarla,
va a ser muy difícil ese fraude electrónico. El fraude podrá estar quizás en mesa,
poniéndose de acuerdo los personeros de partidos o la gente de la propia mesa. Pero si lo
que ha diseñado Portillo funciona creo que por ese lado es imposible. Y Portillo ha
tenido también buenas reacciones por ejemplo algo bueno que quiso hacer son las orejitas
en los planillones pero la gente protestó.
En las elecciones que ya están próximas hay un elemento que a veces distorsiona y
es muy discutible: las encuestas. Hace un par de semanas una encuesta de la UNI le
asignaba al candidato Alberto Fujimori 34% de intención de voto. Han transcurrido dos
semanas y nada ha impulsado la candidatura del presidente, todo lo contrario. Sin embargo
han aparecido unas encuestas de Analistas y Consultores que le asignan un presunto 41%
pero lo novedoso de esto es que Perú Posible disputaría la segunda vuelta con Perú
2000. ¿Cómo ves tú este tema de las encuestas 41% de intención de voto para Fujimori y
16.2% para Toledo en el segundo lugar?
Yo les quisiera hacer antes una pregunta. ¿Alguien los
ha encuestado alguna vez sobre un tema político? Si me han encuestado para saber si tal
margarina o mantequilla me gusta en la puerta de un supermercado, de repente me han
encuestado enseñándome una tela y preguntándome si es que me gusta, me han preguntado
incluso sobre alguna publicidad en televisión pero nunca me han preguntado extrañamente
por nada político. Entonces yo te digo que no confío en las encuestas porque estas
encuestas de tipo político tienen mucho que ver con quien las paga y no necesariamente
quien las paga tiene un interés de saber necesariamente la realidad sino inducir.
Entonces estamos en un país de encuestocracia donde la encuesta es la que te induce y te
lleva a votar en tal o cual sentido. En consecuencia en lugar de servirte como herramienta
para saber que quiere la gente, que tienes que rectificar, que tienes que afincar o que
tienes que ratificar, la encuesta te está sirviendo para bajar a unos y para subir a
otros, entonces te está induciendo al voto.
En este caso observamos a Alejandro Toledo en el segundo lugar. Esto es motivo de
entusiasmo naturalmente para la gente de Perú Posible. Si esto continuara así y Toledo
siguiera creciendo y Fujimori se mantuviera. ¿Cuál sería tu vaticinio en la segunda
vuelta, las posibles alianzas, los posibles acuerdos? ¿Crees que Perú Posible tendría
el respaldo de los grupos opositores que queden marginados de una segunda vuelta?
Primeramente no es fácil el endoso de votos. Pero acá
en las inscripciones de candidaturas tenemos por un lado un candidato que es Fujimori y va
a la reelección y por otro lado 8 candidatos más que en alguna medida se sienten
alternativa a Fujimori y que matices más, matices menos, todos en lo general presentan lo
mismo y opinan igual. En consecuencia para una segunda vuelta cualquiera de estos 8 que
pudiera ganar tendría muchísimas más posibilidades sin necesidad de ningún acuerdo de
lograr los votos de los que votaron por las otras 7 listas de alternativa o de oposición.
Va a ser lo más natural porque ahí sí se convierte más que en un voto positivo en un
voto negativo. Al otro no lo quiero, quiero a cualquiera que estén en este lado.
Pero hay una importante franja de indecisos. Personas que no saben todavía por
quien van a votar. Podría ocurrir que parte de ellos vote por Fujimori y entonces
tendríamos un triunfo de él en primera vuelta.
Puede pasar, pero si no pasa esos dubitativos, esos que
están en el rubro no sabe no opina, en la primera vuelta ya opinan. En consecuencia en la
segunda normalmente van a mantener su inclinación o por la repetición del chinito o por
ya no querer más chinito.
¿Cuál crees que sea la tendencia final de esta gente que está indecisa? En
anteriores elecciones el promedio de esta gente era más o menos 10%, nunca tan elevado
como ahora con 24% ¿Qué está pasando, son jóvenes desorientados en la política, gente
que no tiene información, efecto de la prensa chicha, de la campaña de desinformación
proveniente de diversos sectores?
Yo creo que hay algo más. Es conocido que además de
las empresas encuestadoras y de las universidades que hacen encuestas, hay también
encuestadores oficiales que salen del SIN o de las fuerzas armadas. Entonces cuando a
cualquiera de estos encuestadores se le acerca alguna persona modesta que está en una
cola para recibir alimentos o para inscribirse en el programa del lote regalado, esa gente
o te va a decir una mentira o no te va a contestar porque tiene temor de que el
encuestador no sea el de al empresa sino el de los servicios de inteligencia del Estado.
En consecuencia más que no sabe no opina es que si sabe pero no opina.
Hace un momento que dijo que no creía en el fraude electrónico pero ¿Qué piensa
de la posibilidad de un fraude convencional?
Ese es más posible porque son más de 80 mil mesas y
es prácticamente imposible que haya personeros en todas las mesas y hay muchas mesas que
están en lugares muy apartados del Perú y hay muchas mesas en estos lugares en que la
principal autoridad es policía o fuerza armada y solamente su presencia en el exterior o
en el interior de los locales de votación para gente sumamente modesta o con cultura muy
reducida puede tornarse en una presencia de presión y por tanto la gente podría votar
conforme quisiera el gobierno. No nos olvidemos también que mucha gente que recibe o ha
recibido ayuda alimenticia del estado le han dicho luego de recibir esta ayuda que si no
votas por nosotros no vas a recibir ayuda y también a gente de poco nivel cultural le han
dicho. Ahora con las máquinas electrónicas nosotros vamos a ver por la huella en la
cédula y así sabremos como has votado.
La oposición no se ha puesto de acuerdo en cosas como tener personeros únicos en
gran parte de las 80 mil mesas. ¿Por qué no ha sido posible llegar a estos mínimos
acuerdos?
Se quiere ese mínimo acuerdo y los candidatos se han
reunido para ver el tema de los personeros. Pero ese tema hay que verlo con pinzas porque
cada personero tiene su corazoncito así como las personas en mesa también lo tienen, por
eso muchas veces sabemos que se ponen de acuerdo y a veces hacen canjes respecto a los
cuadrados donde no se ha puesto el voto preferencial. Quizás no se modifique el número
de los votos de la lista pero si se privilegia en voto preferencial a algunos en desmedro
de otros. En consecuencia todo esto es posible así se presenten este tipo de personeros
comunes porque lamentablemente no puedes tener al Arzobispo de Lima detrás de cada
miembro o testigo electoral como personero en todas las mesas.
Un fenómeno que ocurrió en las recientes elecciones chilenas donde se impuso
Ricardo Lagos. Una buena parte de su triunfo se debió a los votos de los chilenos en el
exterior. Te pregunto respecto a los peruanos en el exterior. ¿Cuál es tu apreciación
sobre la tendencia del voto de los peruanos en el exterior y sobre la información que
tienen? ¿Si están bien o mal informados y si es posible que muchos de ellos queden fuera
de la votación o que esta también pueda ser manipulada?
Primeramente refirámonos a la influencia que pueda
tener la votación en el extranjero. No tiene lamentablemente ninguna. Yo he ido a 6 0 7
convenciones de la Asociación de Instituciones Peruanas en Estados Unidos y Canadá y en
todas creen que solamente con los inmigrantes peruanos en Canadá y Estados Unidos pueden
poner hasta Presidente de la República, ahora hablan de poner congresistas y nunca han
podido poner uno porque la cantidad de personas inscritas en los consulados para votar en
el extranjero no llegan a 170 mil. De esas apenas vota la mitad. Por tanto estamos
hablando de un universo de 80 mil personas y así todas ellas voten igual realmente no es
significativo para que te varíe el resultado de una elección. Es penoso pero la mayoría
de peruanos no inscribe ni saca su documento de identidad en el consulado para poder votar
por diferentes motivos. Uno porque la mayoría se ha ido a buscar nuevos horizontes porque
acá no los encontraba, gran parte de ellos están en ocupaciones de naturaleza
secundaria, no principal. Muchos han sido exitosos y lo son con gran esfuerzo y gran
sacrificio pero muchos están en ocupaciones hogareñas, cuidadores de niños y la
mayoría son ilegales. Entonces tienen miedo de que cuando vayan a votar estén las
autoridades migratorias y les vayan a hacer problemas. Encima para regularizar su
situación migratoria, para renovar su pasaporte y para sacar su documento de identidad
les es costoso. En todos los sitios no hay cónsules. A veces tienen que perder días de
vuelo o días de trabajo con lo que eso significa para ir al consulado más cercano. Ellos
tienen muchos problemas pero hay algo adicional. Su información respecto al Perú es una
información torcida. Ellos ven que bajó la inflación, ellos ven que se acabó con el
terrorismo, ellos ven que ya no hay apagones, ellos ven que no hay asesinatos, ellos ven
que hay agua potable, que no te ponen bombas en las torres de electricidad. Entonces
piensan que el Perú es el país de Alicia y las maravillas.
Esta visión Ántero sin embargo se contradice con la visión que tienen los
navegantes de Internet en este momento. Hay una buena cantidad de críticos.
Ellos son los más cultos. Pero el grueso no lo
percibe. Y esto es paradójico. Este grueso de peruanos sí percibe la democracia en
Estados Unidos, sí percibe las libertades, sí defiende sus libertades cívicas en el
extranjero, sí admira y aplaude que hubiera un sistema tan fuerte que hizo que Nixon
dejara de ser presidente, que cuando hay corrupción se tumben a los corruptos. Sin
embargo, a pesar de esa percepción y aplaudiendo el sistema democrático en el exterior,
respecto al Perú, no les importa el tema del pisoteo a las instituciones, del
descabezamiento del Tribunal Constitucional, de que el Poder Judicial y el Ministerio
Público no sean verdaderamente independientes, de que el Consejo Nacional de la
Magistratura se haya quedado carente de facultades. Todo este tipo de cosas no las
perciben mucho.
¿Qué opinión tienes respecto a la información que se da a través de la prensa
sea radial, escrita o televisiva?
Existe una falta de información grande por parte de la
prensa televisiva y también parcialmente de la prensa radial en Lima. En prensa radial en
provincias hay muchos programas de debate. Es increíble todas las mañanas en provincias
tienes buenos programas de debate. En Lima salvo dos, muy poco. Los diarios en Lima tienen
también cosas polifacéticas. Hay diarios que son total y absolutamente gobiernistas,
tienes algunos que son absolutamente imparciales y tienes algunos que son a favor de la
oposición. Pero en televisión, sobretodo en señal abierta, no encuentras ni siquiera
información en un noticiero sobre lo que puede opinar la oposición. Y si hablamos del
canal del estado, el Canal 7 es más sectario en el tiempo de Fujimori que inclusive en la
época del APRA. En el APRA me ponían el micro y decía mi opinión. Hace 10 años que no
salgo en el Canal 7 pero ni por casualidad. Sabes porque se lo han llevado a Carlos
Álvarez al Canal 7, porque en un canal privado tienes por lo menos esa ventanita que a
través del humor o una frase ingeniosa puedes decir una verdad con el doble sentido de lo
político. Por eso todos esos programas han ido a ese Canal para que ni siquiera esa
ventanita tenga la oposición.
¿Qué haría usted por los profesionales de la odontología y de la salud en
general?
Yo les diría respecto a la odontología y de acuerdo
con el Colegio Odontológico que presente hace unos meses un proyecto para sancionar de
manera más drástica y severa a quienes sin tener título de odontólogo estaban
ejerciendo tal profesión por todas partes y le estaban creando a los odontólogos
formales un grave problema. En este momento es evidente que para todos los profesionales
existe muy poco trabajo y hay además una estafa educativa. La gente sale de las
universidades y de los institutos superiores a hacer taxi por falta de oportunidades. Todo
eso hay que irlo cambiando aunque no será posible de la noche a la mañana, generar
puestos productivos solo se logrará con mayor inversión y para que esta exista se
requiere seguridad física y seguridad jurídica.
¿Estás al tanto de que los propietarios de los canales abiertos han ofrecido
brindar espacios políticos a partir de la próxima semana para lo cual se abrirá una
franja de 15 minutos sin distinciones y de acuerdo a los personeros al criterio particular
de cada empresa?
Sí estoy al tanto. Para graficarlo es como que se
pongan de acuerdo respecto a alguien que tiene un tumor canceroso y que necesita una
operación que simplemente le den un Mejoral y le digan ándate a tu casa. No se trata
simplemente de una franja de 15 minutos para que los candidatos, en especial los
presidenciales, puedan expresarse. Esto es un cuento, porque lo que se ha cerrado también
es la publicidad política en los canales de televisión, aparentemente dicen que la
están abriendo con los precios comerciales que tienen los demás pero sabemos que te
ponen un precio inalcanzable en los documentos oficiales y por lo bajo te dan a los que
quieren bonificación con lo cual bajan realmente el supuesto precio. En consecuencia con
mostrarte la lista oficial que es inalcanzable simplemente te sacaron de carrera.
¿Por Qué no anunciar por Internet que es un nuevo medio que no solo atrae la
atención de los inmigrantes sino también de la gente joven que accede a las páginas
web, se informa? ¿No han pensado anunciar en Internet?
Yo no sé lo que harán los demás. Pero yo en mi
página web tengo todos mis proyectos, tengo todas las leyes que he sacado, no solamente
mi curriculum sino yo utilizo este medio y estoy constantemente informándome e
informando. Yo creo que es un medio idóneo y recibo muchos correos todos los días y los
contesto.
¿Usted utilizará los espacios gratuitos de la televisión?
Yo quisiera usarlos pero no depende de mí. Depende del
acuerdo entre los canales con los personeros de las agrupaciones y en mi caso muy
particular en que soy invitado a una agrupación que no es la mía evidentemente no me van
a dar la preferencia.
Recuerdo que hubo un candidato que entró con el número 100, el último número en
la lista para la Constituyente que fue el doctor Alberto Ruíz Eldrech quien eligió el
100 y entró.
Han habido varios casos. Por ejemplo en la lista
gobiernista, la que fue número 1 en la anterior elección, Marta Chávez, ahora escogió
el 120. Hay otro, José Linares Gallo, que fue senador del APRA que ahora va con el 120 de
Avancemos. Y han salido en el último lugar Enrique Chirinos Soto, Manuel Moreyra y otros
más.
Volvamos al tema de las supuestas firmas fraudulentas de Perú 2000. ¿En cuánto
tiempo debe terminar aproximadamente esta investigación? Porque al comienzo alguien dijo
que esta investigación podría terminar después de las elecciones lo cual es absurdo.
Ahora se ha hablado de 10 días. ¿Qué dice la ley?, ¿Qué plazos deben cumplirse?
Esto lo tienen en el Ministerio Público y el
Ministerio Público tiene el Fiscal Provincial 30 días y luego puede pedir ampliación de
ese plazo si es que la investigación no ha concluido. Mi impresión es que al final todos
son unos angelitos, merecen la condecoración, hay que darles un diploma y son los grandes
defensores de la democracia y acá no hay ninguna firma falsificada, apenas unos errores
quizás porque tenían la mano cansada.
De ser esto así. ¿Qué harían los grupos de oposición que se van a reunir
próximamente? ¿Qué es lo que está todavía pendiente en la agenda? ¿Con qué otros
motivos se reunirían además del tema referido?
Yo creo que más que este tema, se van a reunir para la
defensa del voto a través de los personeros. Además percibo que si bien esto ha sido un
gran escándalo, esta campaña es una campaña insípida, incolora, inodora, falta de
interés.
Estuvo con nosotros el Doctor Ántero Flores Araoz a
quien le agradecemos su presencia en Perú.com y con ustedes amigos cibernautas será
hasta una nueva oportunidad. |