¿Ustedes han tenido que reducir su empresa, despedir gente?
Sí, nosotros prácticamente hemos cerrado toda la parte industrial, nuestra compañía y sólo nos dedicamos a la comercialización, nosotros teníamos un equipo de 57 familias y han tenido que irse a su casa.

Para que la gente sepa ¿de dónde son los productos que han entrado más fácil al mercado y les ha traído abajo el negocio?
De Asia, de China, Corea, Singapur, Taiwán.

Mano de obra barata, condiciones muy difíciles para los trabajadores allá, creo que en estos momentos deben estar satisfechos...
No sé si deben estar satisfechos porque yo tuve la oportunidad de conocer trabajadores de China, que contaban sus miserias, claro, ellos obviamente tenían el pan asegurado, pero el salario era casi figurativo, entonces, con esa mano de obra semi esclava, cualquiera destruye la competencia.

Recordemos que nuestro trabajador tenía una serie de protecciones, una serie de derechos ganados, que hacían que el producto se encareciera un poco, pero es imposible competir con el contrabando y con el dumping.

¿Cómo los ha tratado la prensa ha ustedes, la prensa de toda clase?
La prensa no se ha ocupado mucho, no ha dado mucha preferencia a candidaturas como la nuestra, calificada como menor, nuestro candidato no cuajó dentro del ambiente popular, así que no nos han dado mayor posibilidad. Los canales de televisión, por ejemplo, están intervenidos por sus dificultades económicas, por sus deudas con la Sunat, casi todos los diarios y revistas tenían problemas económicos serios y que han solucionado su problema a base de avisajes con el Estado. Bajo ese criterio, la prensa está comprometida con el Estado y no tenía cómo escapar de este cautiverio y poder brindar posibilidades a la oposición.

Acá tengo una información de la Asociación Civil Transparencia, que se encarga entre otras cosas de monitorear el proceso electoral, y en un informe que data del 7 de marzo le asigna al presidente Fujimori el 68% de la aparición en los noticieros nocturnos y por aquellos días le seguía Toledo con 9 y San Román con 6. San Román tenía un buen tratamiento en marzo, pero bien lejos del espacio brindado al presidente Fujimori, pero parece que este idilio se acabó...

Nunca fue un idilio declarado, fueron algunos piropos que tuvo la prensa con nuestro candidato, pero nada más. No nos quejamos de la prensa seria que hay en el país y representado por unos cuantos medios que nos han permitido exponer algunas de nuestras ideas, partes de nuestro plan de gobierno, pero en general, la prensa no ha tenido un desarrollo de actividades democrático e integral. Creo que los demás candidatos no lo mencionan, la prensa está manipulada por el gobierno y hasta hubo un momento en que la televisión no quería recibir ningún aviso pagado.

Ustedes tenían ya listos sus spots, sus mensajes...
Teníamos algunas cosas.

¿Fueron a comprar espacios?
Sí.

¿Quién les dijo no?
Tengo entendido de que los principales canales, a los cuales se ha tocado la puerta para indagar sobre la posibilidad de colocar avisaje, dieron precios realmente exorbitantes, que rompían todo tipo de presupuesto y que era una forma de decir no puedes venir.

¿Y el canal del Estado cómo se ha portado en esto?
El canal del Estado se ha portado totalmente indiferente a las posibilidades de los demás candidatos.

¿También con tarifas altas?
No te podría decir si las tarifas han sido muy elevadas porque no tengo conocimiento, lo único que sí te puedo decir es de que en estos momentos la presencia del señor Fujimori el día de ayer en los medios significa un gasto de 50 mil dólares diarios. Si el señor Fujimori tuviese que pagar el avisaje que ha sido colocado el día ayer ha sido evaluado en 50 mi dólares.

Acá debe hacerse una especie de autoanálisis, muchos se quejan de que el candidato presidente ocupa los principales medios televisivos, pero son los medios televisivos los que lo cubren. Un caso claro es Canal N, de una abierta y total oposición, sin embargo le da toda una cobertura a un mitin que hizo en el Parque Huayna Cápac, en Villa El Salvador, ¿cómo pueden explicar ustedes esto siendo oposición? ¿Cómo explicar este fenómeno? Acomodaticio, sensiblería, ¿qué es realmente?
Tenemos un alto concepto de la dirección de canal N que viene de la dirección de un diario con gran prestigio como es El Comercio, yo no creo que sea sensiblería o cualquier otra manifestación menor, creo que esto es un exceso de democracia, un exceso de amplitud de parte de Canal N. No tenemos queja tampoco. Pero quiero decirte que Canal N a nuestro movimiento recibió una vez al señor San Román, a los dos días después de ser candidato y en dos oportunidades a nuestro secretario general, así que desde el diez de enero hasta la fecha hemos tenido tres espacios.

¿Si no saliera Fujimori ustedes lo van a perseguir hasta meterlo preso? ¿Habría cacería de brujas?
No, nosotros somos un movimiento político civilizado dentro de un país que queremos que sea cada vez más civilizado. Nosotros pretendemos que a través del próximo congreso se investigue algunos aspectos importantes del manejo de estos últimos diez años, recordemos que las sumas de los presupuestos nacionales de la década se aproxima a los 100 mil millones de dólares, pero cacería de brujas o persecuciones menos, creo que el señor Fujimori se merece el respeto a su alta calidad, a su alta investidura, en UPP no existe esto y creo que en ningún partido político de la oposición.

Ustedes han hecho alguna encuesta conforme a la cantidad de candidatos que tienen, ¿cómo va internamente el posicionamiento de ustedes dentro de lo que es congresistas? ¿están haciendo un ranking? Sé que algunas agrupaciones están haciendo sus propios sondeos entre ellas?
Es necesario hacerlo. Todas las agrupaciones lo hacen, nosotros también, tenemos algún equipo que trabaja sobre esto y nuestro posicionamiento no es lo que aspirábamos, pero de todas maneras andamos por el 6%.

Yo le diría un indicio. Hasta ahora la cantidad de cibernautas que están entrando son mucho más numerosos de los que usualmente han ingresado al site, entonces creo que UPP tiene por ahí un punto a favor, que es lo que hace que siga, no en la cresta de la ola, pero sí en el candelero, un poco llamando la atención, con una deficiente campaña, con pocos avisos.
Hemos hecho en verdad una campaña deficiente porque perdimos mucho tiempo en busca de una candidatura única, les digo que esto nos costó 120 días. Aunque no perdimos el tiempo, creo que lo empleamos muy bien, sacrificamos un poco nuestras expectativas de partido, después nos ha agarrado un poco la ola y somos un partido de gente modesta, tenemos brillantísimos profesionales como muchos trabajadores, todos han sido seleccionado, pero la situación económica del país no ha permitido redondear un gran presupuesto para llevar adelante. El hecho de que me digas que aún sigamos contando con interés, debe ser por en nuestros orígenes, nosotros venimos de la mente privilegiada, patriótica, de un caballero que en un momento fue el primer ciudadano del mundo y que es respetado por gente de todas las latitudes y aquí en el país se le quiere mucho a Javier Pérez de Cuéllar.

¿Por qué no aparece en el Perú en estos días difíciles? ¿Tiene contacto con él? ¿No creen que ésta sería una buena oportunidad para pedirle que venga y dé una voz de aliento a los afiliados del partido? ¿Qué están esperando ustedes de él?
Javier justamente partió esta semana del Perú, hace ocho días que don Javier salió, me parece que a Europa, no sé a qué país, pero mantenemos un diálogo.

Con perfil bajo estuvo en Lima porque no ha dicho ni hecho nada que llame la atención de la prensa…
Perdóname, pero don Javier presentó su libro hace un par de semanas, yo tuve el honor de estar entre los invitados e hizo unas declaraciones dentro de su discurso de agradecimiento muy claras y muy incisivas acerca de la crisis nacional, de los grandes problemas nacionales, pero don Javier hace un año manifestó públicamente y lo dijo también dentro del seno del movimiento de que se apartaba y se apartaba por un criterio muy patriótico, él lo mencionó, él dijo el 19 de enero del año 2000 yo cumpliré 80 años y me siento ya un hombre mayor para un país de gente joven, quiero además dejar que nuevas generaciones manejen UPP. Recuerdo que don Javier ha sido un excelente secretario general, dos periodos, y como secretario general no podía irse a su casa con la riquísima experiencia que tenía.

Nadie duda que don Javier Pérez de Cuéllar es uno de los peruanos más ilustres del siglo pasado y que llega a este siglo, como que nadie duda de que Mario Vargas Llosa es un escritor notable, pero a los dos se los ha comido Fujimori, como una migajita, como un pancito con pescado. Tu estuviste el año 95 y viste cómo perdieron…
Yo tuve el honor de postular también en 1995 por la lista de UPP, me llena de satisfacción y de orgullo seguir militando, estuvimos viajando por todo el territorio nacional y la gente le demostró a don Javier realmente su cariño y aprecio, su gran interés y expectativa, pero recordemos que las elecciones del 95 fueron manipuladas, manoseadas y seguramente don Javier, tan ilustre, seguramente no se sintió muy cómodo de que el fujimorismo lo manoseara.

Finalmente los resultados le dieron a Alberto Fujimori 52.9% y a UPP 17.9%, ¿tanto lo manejaron, tanto lo manipularon que los dejaron en 17?
Recuerdo que el Huanucazo hizo que se desaparecieran, por obra de encanto, tres millones de votos.

Pero Huánuco no puede tener tres millones de votantes…
Huánuco era una sede, era uno de los puntos de aglomeración del control de votación, ahora tenemos más de cuarenta jurados especiales, pero de ahí se perdieron tres millones de votos y por otro lado recuerda que gran parte del porcentaje que tiene el señor Fujimori es producto de los votos viciados y en blanco porque cada vez complican más la votación, hoy día Fujimori también está jugando a la confusión del elector, recuerda tú que el centro Carter, que el IND, acaban de señalar que nuestro elector no está debidamente informado de cómo tiene que votar, de cómo tiene que hacer para que su voto no quede viciado y a eso se está jugando, los votos en blanco o viciado esta vez favorecerán seguramente al señor Fujimori.

Ayer veía un programa de televisión, precisamente en Canal N, y habían dos personas y los 35 o 40 minutos que duró el programa se dedicaron a especular sobre las posibilidades del fraude, si venía en los planillones, si venía en las computadoras, si venían en las cédulas, es decir 40 minutos y se hablaba del fraude cuando faltan diez días para estas elecciones, ¿tú crees que va a ver fraude?
El fraude está preparado, en UPP estamos conscientes de esto, venimos trabajando, quienes hemos tenido la experiencia de participar en otros procesos electorales pensamos de que el fraude está totalmente preparado.

¿Cómo?
Recuerdo de que el año 1995, a don Fernando Belaunde Terry le preguntaron qué le parecía la nueva técnica electoral de que ahora estaba entrando la cibernética, el software, y él dijo una frase muy interesante que es la base de todo, dijo "yo estoy preocupado, porque yo veo lo que sale de la computadora, pero no veo lo que entra", entonces yo creo que aquí ustedes los grandes cerebros del mundo son unos expertos en el área.

Yo sólo soy experto en preguntar...
No, la cibernética permite en estos momentos todo. Por otro lado, hay muchas otras formas rudimentarias de seguir haciendo fraude, ¿qué cosa está pasando en los pueblos más alejados del país?, el ejército es una institución, esos son pueblos que están militarizados, es el ejercito manejado por el SIN y el señor Montesinos, el que va a controlar las elecciones. Hace pocos días, la señora Leonor La Rosa ha mencionado de que ella participó en el fraude de 1995 y señaló con lujo de detalles de que de las palmas salían los ómnibus a recoger determinado número de ánforas pero con las ánforas preparadas con otras actas.

Claro, esta vez las misiones d observadores están mucho más advertidas, la que preside el señor Stein de la OEA ha dicho y prácticamente advertido que está en ciernes un último informe que podría declarar que estas elecciones están viciadas. Esto implicaría que la OEA se retire con sus observadores, que no se comprometan como se comprometieron el 95. Si esto ocurriera, en ese escenario, el lunes o martes de la próxima semana se retira y dice que esto es un fraude y que las elecciones están viciadas, se retiran los demás observadores ¿qué hacen ustedes?
Pienso que es deber de los demás observadores, comenzando por la OEA, de permanecer en el país, por mucho que consideren que el ambiente está totalmente enrarecido por la manipulación que está haciendo el gobierno, pero eso no le permitiría a quienes están luchando por la democracia en el hemisferio el poder retirarse, con ese mismo criterio, los partidos políticos que participamos en estas elecciones también tiraríamos la esponja para retirarnos y perder por W.O.

Son situaciones distintas, hay que distinguir la presencia del observador que daría su aval jurídico, legal, político a un proceso en tanto se quede, a diferencia de los partidos políticos que compiten que tienen otro problema y que si se retiran declaran que ese proceso está viciado o sea lo condenan antes de nacer, pero la pregunta era ¿qué harían ustedes?
Nosotros propiciaremos la presencia de los observadores, sin que esto signifique de ninguna manera que nosotros estamos avalando las declaraciones del país hermano del norte que se inmiscuye un poco en nuestra política, pero ¿qué cosa tendríamos que hacer nosotros? Tendríamos que seguir adelante, seguir trabajando y luchando.

O sea, ustedes van a llegar hasta las últimas consecuencias, pase lo que pase…
Hasta estos instantes, no sabemos que pase lo que pase porque uno no sabe que extremos puedan ocurrir, ya hay calumnia, manipulación, fraude.

Pongámonos ante tres escenarios posibles. Primero, gana el candidato a la re reelección, Alberto Fujimori, con un amplio margen y con mucha claridad. Segundo, gana el mismo candidato pero con un margen muy estrecho que deja muchas dudas. Y tercero, también gana pero sí pasa a la segunda vuelta. En cualquiera de esos tres escenarios, ¿cuál sería la actitud política de UPP? En el primer caso ¿reconocería a Alberto Fujimori como presidente? En el segundo, ¿lo denunciaría por la condición dudosa de esta eventual victoria? ¿Y en el tercero?
En ninguno de los tres casos nosotros reconoceríamos al Presidente de la República como legalmente elegido porque no va a ser legalmente elegido, el presidente Fujimori no obtiene los porcentajes en este momento, y las estadísticas señalan, que el presidente en estos momentos no tiene el apoyo popular, la química se ha dado y el apoyo popular de ha dado en calles y plazas, en estos momentos donde vayas y preguntes es por Alejandro Toledo.

Parece que hemos invitado a un militante de Perú Posible...
No, has invitado simplemente a un demócrata que participa en un partido y que de ninguna manera quiere tapar el sol con un dedo, por encima de los intereses partidarios hay un interés nacional, todos queremos que los partidos se levanten y nuestros compatriotas, todos aquellos que se fueron buscando nuevas expectativas, nuevos horizontes porque en el país no habían oportunidades, siguen faltando oportunidades y sigue yéndose, cada año se van más talentos, se van brazos en busca de más puestos de trabajo, en ese campo me permite hacer un llamado para que en el momento de la votación y mediten su voto, el país necesita regresar al estado de derecho, de institucionalidad, regresar a la democracia, no se puede trabajar ni vivir en un país donde el anacronismo político o el criterio mesiánico esté manejando el país.

No hay peruano que se vaya del todo, por muchos años que vivan afuera los compatriotas siempre tienen interés y nunca dejan de estar en contacto con el país, ¿qué condiciones podrían ofrecerles ustedes a cierto tipo de profesionales como educadores? ¿tienen pensada alguna forma de elevar esos ingresos de una manera que no sea inflacionaria, pero que haga más atractiva la carrera magisterial?
Sí, sin necesidad de que haya inflación, lo que queremos es redistribuir la torta, 11 por ciento está dedicado a la educación, 34 mil millones de soles es el presupuesto, 3 mil 600 millones es el de educación, pero sin necesidad de cortarlos, sino recortando de otros sitios, desapareciendo algunos ministerios y reduciendo el gasto bélico, ampliar, llegar al 20% para el sector educación y eso significaría que se deba doblar el sueldo a los maestros que ganan 168 dólares por mes.

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